国有企业是中国特色社会主义的重要物质基础和基础，是党执政兴国的重要支柱和依靠力量。推进国有企业高质量发展，是构建新发展格局、推动经济社会高质量发展的重要内容。《国家治理》特别邀请了

　　《国家治理》：当前面对新形势、新要求，基于明源云在国资国企高质量发展的长期探索，您认为未来国资国企面临了哪些挑战和机遇？进一步深化改革有哪些重要领域与方向？

　　姜海洋：当前我们面临世界百年未有之大变局，叠加世纪疫情给经济带来巨大影响，当前的国际形势对我们的进出口都产生很大影响。因此，地方政府的财政模式发生了非常大的变化，经济发展的底层逻辑也发生了变化。过去这么多年，土地财政加城市化是很多地方经济发展的重要逻辑，包括过去一些地方职能、金融体系、甚至相关国企的职责使命，都是基于这个逻辑来构建的。而未来的经济核心关键在于产业，因此许多城市开始思考并逐步进化其财政模式，从过往较多依赖土地出让为主，演变为目前主流的以产业平衡为主，优化土地供给结构，强化产业导入发展，获取税收产值就业，实现产城升级发展。

　　底层逻辑发生变化，财政收入结构自然也随之发生变化，那未来的财政收入从哪里来？特别是值此经济转型关口，应该说国资国企承担了中流砥柱的历史使命。尤其是地方城投类国企，他们面临着要将原有土地出让收入补上来的问题，这里面蕴藏着一系列的重大挑战，当然也是时代机遇。

　　第一个是中央所倡导的，要把老旧资源资产盘活。很多地方有大量的资产以非常低廉的收益运转，增量投资整体也大幅降速，所以存量盘活是很重要的一个收益来源。

　　第二个是推动产业升级。这背后就是产城融合逻辑，这也是我们地方国企非常重要的一个机遇。这里面就包括了现在很多地方做的非常优秀的以投资拉动产业发展，能够全面地改善地方的财政结构和经济结构。

　　第三个是结构性优化增量投资。以后我们不可能再搞大拆大建了，而是通过城市更新进行微改造。我认为城市更新也是地方国企的一个重大机遇。当前中央正推动特大超大城市的城中村改造，各地也积极出台城市更新相关政策条例，作为实施主体的国企，应该抓住这个窗口机遇，利用好相关政策红利，实现加速抢跑。

　　还有一点就是资本的红利。国家在金融领域推出了一系列好的政策，包括提倡国有资产资本化、形成“四资联动”。这对国有企业更高质量发展将会是有利的机遇。

　　上述四个方面我认为都是重大机遇，可以推动国企发展实现全面的改变。国企应把握这个发展态势和机会，做强做优做大。当然，另一方面来说这也是重大的挑战。

　　国企承载着国民经济压舱石和顶梁柱的作用，经济发展模式发生重大变化后，对于国企来讲，既要承载很多公共责任，也要面对市场。包括刚才讲的资产盘活，就需要有运营能力、需要资本化的能力。另一方面，地方要改变过去的收入模式，使产业发展成为地方重要的收入来源，这也需要国企去担当。如何把握新一轮产业升级机遇，真正发挥国企价值，是国企要承担起来的新使命。

　　国企首先要具备战略思维。要重新思考自己的定位，每一个城市每一个区域的国企面对的资源禀赋和现实环境是有差异的。如何把国企丰富的资源融会贯通、盘活增值，最重要的是要有战略思考和精准定位。我想这是最为重要的，否则就会导致资产资源很多但是无序，没有背后本质的产业逻辑去推动，最终会导致大而不强。

　　第二个需要能力。现在面对新的形势，很多的资源都涌向了国企，各行各业的一些人才也在涌向国企，那国企能不能把这些人才和资源利用好？要有接收、融合这些资源和人才的能力。

　　第三个是机制。要形成一个“强者都为我所用”的企业经营管理机制，我认为这是国企改革的一个重要方向。我们的人才红利在增长，大量的优秀毕业生和很多海归都进入国企，如何让他们更加发光发热而不是躺平了，那这背后就是企业机制的支撑，要让优秀人才在国企比别的平台发挥得更好。

　　第四个是生态能力，包括生态思维和生态链接能力。国企一定要具备生态思维和生态链接能力，能够创造一个良好的生态，我们搭好这个台子，让各方在里面精彩地展现呈现，最终实现非常大的产业融合。习总多次强调发展数字经济，这个也是明源云正在做的事业未来所有业务都用数字化来重建重构。国企应大胆地尝试数字化+AI，这会倒逼我们理顺很多内容、带给我们一些新的思维方式，能够全方位提升国有企业干部职工的综合素质。数字化是国有企业在升级换代和高质量发展中的必修课，是必答题而不是选答题。

　　《国家治理》：您刚才从战略思维、能力、机制、生态以及数字化转型方面提供了一些未来国资国企改革的重要领域与方向，其中您也提到了机制改革是很重要的一个方面，尤其是现代企业制度，明源云为许多国企提供了数字化解决方案和管理方法，您觉得未来国有企业应该如何通过数字化来助力现代企业治理制度的完善呢？

　　姜海洋：现在存在这样一个现象：不管民企还是国企，很多企业在达到一定的规模以后，会存在“一抓就死一放就乱”。国企要高质量发展，实现合规风控很重要，既要管起来也要有活力，要市场化、提高利润率和劳动生产率。我认为这对于国有企业领导也是一道难题。这个难题怎么解？数字化是一个很好的解题方法和工具。我们有一句话叫“数据上来，权力下去”。“数据上来”能够让整个业务透明化。在透明化的前提下，能够分级授权，可以保证让所有过程都是合规的，这样也省去了很多审计、巡视的人力和物力。

　　第二，数字化需要企业有非常清晰的定位，这是“一把手工程”。首先要从企业整体明确战略定位、完善顶层规划，在顶层统一后再到底层去具体搭建不同的业务板块，搭建起企业数字化的“柱子”。明源云服务的国企里，跟不动产相关的投资、建设、资产、园区等业务，就是我们说的“柱子”，这些“柱子”一个个搭，保证了企业整体的联通性。

　　第三，具体怎么实现数字化的过程。这意味着要把原有的业务进行数字化重构，包括业务对象数字化，比如工地、房子、产业园区、资产等等；也包括业务规则的数字化，比如什么情况下可以调租金、什么情况下可以引进企业等；还有流程的数字化，避免大量手工流程、线下流程，所有流程可以在数字空间里实现；还有场景的数字化重构，比如工程场景、销售场景、租赁场景、甚至园区停车费收取场景。这样把原有的业务全部重构一遍，有效消除以前大量的冗余环节和低效环节，企业整体效率可以大幅提升。

　　《国家治理》：7月24日召开的中央局会议对房地产形势作出最新判断，指出“适时调整优化房地产政策，因城施策用好政策工具箱，更好满足居民刚性和改善性住房需求，促进房地产市场平稳健康发展”。您对此如何解读？

　　姜海洋：我们非常关注这个政策，我认为这是一个非常重大的判断，对于房地产市场来说是一个重大拐点，对房地产供需形势的判断发生了重大的改变。原来我们一直强调的是防止过热，从中央到地方各个部门以前工具箱里全是防止过热的工具，那接下来可能要在工具箱里动用防止过冷的工具了。未来我们确实要激活不动产、房地产行业，激活也不意味着一定会像过去一样高歌猛进。除此之外，城市更新和安居保障对市场也是一个重要指向，一手抓城市更新、安居保障，一手将商品住宅市场逐步放开，让市场的回归市场、让保障的更有保障。规划建设保障性住房工作部署电视电话会议特别指出“保障性住房要实施严格封闭管理，不得上市交易”，这样会保证房地产市场更健康地发展，既落实了国家一直强调的“居者有其屋”政策方针，又能够让商品和市场的部分变得更有活力，我们非常期待。

　　《国家治理》：明源云深耕不动产数字化领域，是国资国企高质量发展的重要参与者、贡献者。请您为我们介绍一下明源云，尤其是其在推动国资国企高质量发展方面作出的探索、取得的成效。

　　姜海洋：明源云成立于2003年（前身公司创始于1997年），是国内领先的不动产生态链数字化解决方案服务商，2020年于香港联交所主板上市。秉承“深耕数字科技助力产业升级”的使命，坚持帮助客户成功的经营理念，致力于成为不动产生态链数字化最值得信赖的伙伴。明源云以“PaaS平台+SaaS+生态”的战略布局，围绕天际企业级PaaS平台为核心，提供数字经营、数字营销、数字建造、数字资管、数字园区、数字商业、数字供应链等SaaS产品与服务。成立二十余年来，累计为7000多家不动产开发运营企业提供了数字化产品和解决方案。目前已助力1000多家国资国企打造数字化增长引擎。

　　在数字化赋能高质量发展方面，明源云为涉建、涉房、涉产、涉资等综合业务类型的国企提供不动产投建营一体化智慧经营平台，支撑国企科学投资、智能建设、资产盘活，帮助国企打造安全合规的业务管理规范，提升国有资产管理能力，实现高质量发展的长远目标。

　　在行业研究方面，明源不动产研究院聚焦不动产开发与运营业务的深度研究，包含国企改革、国企数字化转型、资产盘活、城市更新、产业运营、保租房、开发建设管理等，致力于成为央国企管理智库。

　　在行业赋能方面，明源云始终秉承着提升不动产行业整体管理水平的使命，建立了不动产行业第一大专业自媒体，连接超过150万中高层不动产行业管理者，以分享最新干货知识为己任。创办了前沿且有影响力的行业峰会，如中国国企存量资管创新峰会、不动产高质量发展城市论坛、国资大讲堂，对标世界一流等行业交流活动，通过“走出去、引进来”的方式，推动不动产行业管理创新。

　　姜海洋：明源云的优势，最重要的一个前提是26年来一直聚焦在不动产数字化领域，这是明源云最基本的经营发展理念。做一个产业的数字化，跟其他横向定位的数字化不太一样。产业数字化的核心是对行业业务的解读、对行业商业逻辑的解读。这是明源云这么多年专注在一个领域的关键，我们能够把这个行业服务好，相当有挑战，但也很有价值。

　　除此之外，我们最大的优势在于技术层面。经过这么多年沉淀，我们创造了非常领先的技术平台，面向市场的天际企业级PaaS平台，基于AIGC技术的数字营销、城市数据模型VR增强现实技术应用等等。像自主可控的PaaS低代码平台，它是自主安全的、开放的，可以供很多企业在其中自主地建设自己的内容。前面提到生态能力对国企很重要，我们这个平台就有助于国企构建生态。

　　第三个优势是经过多年的运营，我们在不动产的投资、建设、运营、园区、供应链等领域持续深耕，形成了大量的业务模型，沉淀出对行业业务的深刻理解。明源不动产研究院每年会出版一些行业书籍，其中很多已成为行业教科书、很多企业员工的必读书，比如《资管大未来》《国资增值之路》《项目运营管理最佳实践》等。依托于专业领域的知识沉淀，很多时候比起客户要我们做什么，我们更知道他需要什么、可以主动提供专业服务。

　　第四个是团队优势。我们的团队由三类人组成：技术人才、顾问专家、行业业务专家，这三类人才构成了一个混编团队，能够全方位地服务于这个产业，跟纯粹做技术或者纯粹做咨询都不一样。

　　姜海洋：我们20多年一直聚焦这个领域，最核心的理念就是专注。只要这个领域的赛道足够大足够宽、赛程足够长，我们就可以一直坚持只做这一件事情。不动产是一个巨大的产业，也是一个相对低效能的、特别需要科技赋能的产业。所以我们认为值得专注去投入，这是第一个很重要的理念。

　　第二个我们崇尚专业。明源云非常强调专业性，每年有两个盛大的内部活动，一个是黑客马拉松，是技术人才的内部创新大赛；另一个就是顾问PK赛，不动产专业顾问的嘉年华盛会。我们高度重视专业力量，通过这两个重要活动持续提升技术和不动产业务的专业性。

　　第三个重要理念是在文化层面倡导简单。20多年来，明源云一直在商业方面倡导简单、跟客户保持清清白白的关。